ដោយសង្ខេបពីការងារជាច្រើនឆ្នាំ ដែលក្នុងនោះមានការរកឃើញនៃវិចារណញាណ ការស្រាវជ្រាវ និងការព្យាបាល អ្នកបង្កើតចិត្តវិទ្យា Ann Anselin Schutzenberger និយាយអំពីវិធីសាស្ត្ររបស់នាង និងថាតើវាលំបាកប៉ុណ្ណាសម្រាប់គាត់ក្នុងការទទួលបានការទទួលស្គាល់។
ចិត្តវិទ្យា៖ តើអ្នកបានកើតឡើងដោយរបៀបណាជាមួយចិត្តតំណពូជ?
Ann Anselin Schutzenberger៖ ខ្ញុំបានបង្កើតពាក្យ "ចិត្តវិទ្យា" នៅដើមទសវត្សរ៍ឆ្នាំ 1980 ដើម្បីពន្យល់ដល់និស្សិតចិត្តវិទ្យារបស់ខ្ញុំនៅសកលវិទ្យាល័យ Nice ថាតើទំនាក់ទំនងគ្រួសារជាអ្វី របៀបដែលពួកគេត្រូវបានបញ្ជូនបន្ត និងរបៀបដែលខ្សែសង្វាក់នៃជំនាន់ជាទូទៅ "ដំណើរការ" ។ ប៉ុន្តែនេះគឺជាលទ្ធផលនៃការស្រាវជ្រាវជាក់លាក់រួចហើយ និងជាលទ្ធផលនៃបទពិសោធន៍ព្យាបាលរបស់ខ្ញុំម្ភៃឆ្នាំ។
តើអ្នកបានទទួលការអប់រំចិត្តសាស្ត្របែបបុរាណជាដំបូងទេ?
អេអេអេស៖ មិនប្រាកដទេ។ នៅដើមទសវត្សរ៍ឆ្នាំ 1950 បន្ទាប់ពីបានបញ្ចប់ការសិក្សារបស់ខ្ញុំនៅសហរដ្ឋអាមេរិក និងត្រឡប់មកប្រទេសកំណើតរបស់ខ្ញុំវិញ ខ្ញុំចង់និយាយទៅកាន់អ្នកជំនាញខាងផ្នែកនរវិទ្យា។ ខ្ញុំបានជ្រើសរើសជាអ្នកវិភាគផ្លូវចិត្ត អ្នកឯកទេសក្នុងវិស័យនេះ ជានាយកសារមន្ទីរបុរស លោក Robert Jessen ដែលពីមុនធ្លាប់ធ្វើការជាវេជ្ជបណ្ឌិតលើបេសកកម្មទៅកាន់ប៉ូលខាងជើង។ ក្នុងន័យមួយ វាគឺជាគាត់ដែលបានបើកទ្វារទៅកាន់ពិភពនៃទំនាក់ទំនងអន្តរជំនាន់សម្រាប់ខ្ញុំ ដោយប្រាប់ខ្ញុំអំពីទំនៀមទម្លាប់ Eskimo នេះ៖ ប្រសិនបើបុរសម្នាក់ស្លាប់ដោយការបរបាញ់ នោះចំណែករបស់គាត់នឹងទៅចៅប្រុសរបស់គាត់។
Robert Jessen បាននិយាយថាថ្ងៃមួយ ពេលចូលទៅក្នុង igloo គាត់បានឮដោយការភ្ញាក់ផ្អើលយ៉ាងខ្លាំងពីរបៀបដែលម្ចាស់ផ្ទះសំណាក់បានងាកមករកកូនរបស់គាត់ដោយពាក្យថា "លោកតា បើអ្នកអនុញ្ញាត យើងនឹងអញ្ជើញអ្នកចម្លែកនេះមកញ៉ាំជាមួយយើង"។ ហើយប៉ុន្មាននាទីក្រោយមក នាងក៏និយាយជាមួយគាត់ម្តងទៀត ដូចកូនក្មេង។
រឿងនេះបានបើកភ្នែករបស់ខ្ញុំចំពោះតួនាទីដែលយើងទទួលបាន ម្យ៉ាងវិញទៀតនៅក្នុងគ្រួសាររបស់យើង និងម្យ៉ាងវិញទៀត នៅក្រោមឥទ្ធិពលនៃបុព្វបុរសរបស់យើង។
កុមារទាំងអស់ដឹងពីអ្វីដែលកំពុងកើតឡើងនៅក្នុងផ្ទះ ជាពិសេសអ្វីដែលលាក់កំបាំងពីពួកគេ។
បន្ទាប់មកបន្ទាប់ពី Jessen មាន Françoise Dolto: នៅពេលនោះវាត្រូវបានចាត់ទុកថាជាទម្រង់ដ៏ល្អ ដោយបានបំពេញការវិភាគរបស់អ្នករួចហើយ ដើម្បីមើលវាផងដែរ។
ដូច្នេះហើយខ្ញុំមក Dolto ហើយរឿងដំបូងដែលនាងសុំឱ្យខ្ញុំប្រាប់អំពីជីវិតផ្លូវភេទរបស់ជីដូនជីតារបស់ខ្ញុំ។ ខ្ញុំឆ្លើយថា ខ្ញុំមិនដឹងរឿងនេះទេ ព្រោះខ្ញុំរកឃើញជីដូនជីតាជាមេម៉ាយហើយ។ ហើយនាងស្តីបន្ទោសថា៖ «ក្មេងៗទាំងអស់ដឹងពីអ្វីដែលកំពុងកើតឡើងនៅក្នុងផ្ទះ ជាពិសេសអ្វីដែលលាក់កំបាំងពីពួកគេ។ រកមើល…”
ហើយចុងក្រោយ ចំណុចសំខាន់ទីបី។ ថ្ងៃមួយ មិត្តម្នាក់បានសុំខ្ញុំទៅជួបសាច់ញាតិរបស់នាង ដែលបានស្លាប់ដោយសារជំងឺមហារីក។ ខ្ញុំបានទៅផ្ទះនាង ហើយក្នុងបន្ទប់ទទួលភ្ញៀវ ខ្ញុំបានឃើញរូបរបស់នារីម្នាក់ដែលស្អាតខ្លាំងណាស់។ វាប្រែថានេះគឺជាម្តាយរបស់អ្នកជំងឺដែលបានស្លាប់ដោយសារជំងឺមហារីកនៅអាយុ 34 ឆ្នាំ។ ស្ត្រីដែលខ្ញុំមកនោះមានអាយុដូចគ្នា។
ចាប់ពីពេលនោះមក ខ្ញុំចាប់ផ្ដើមយកចិត្តទុកដាក់ជាពិសេសទៅលើកាលបរិច្ឆេទនៃថ្ងៃគម្រប់ខួប ទីកន្លែងនៃព្រឹត្តិការណ៍ ជំងឺ… និងការកើតឡើងវិញរបស់វាក្នុងខ្សែសង្វាក់នៃជំនាន់។ ដូច្នេះចិត្តវិទ្យាបានកើតមក។
តើអ្វីទៅជាប្រតិកម្មរបស់សហគមន៍ចិត្តសាស្ត្រ?
អេអេអេស៖ អ្នកចិត្តសាស្រ្តមិនស្គាល់ខ្ញុំទេ ហើយអ្នកខ្លះប្រហែលជាគិតថាខ្ញុំជាអ្នកយល់សប្តិ ឬជាមនុស្សវង្វេងស្មារតី។ ប៉ុន្តែវាមិនសំខាន់ទេ។ ខ្ញុំមិនគិតថាពួកគេស្មើខ្ញុំទេ ដោយមានការលើកលែងមួយចំនួន។ ខ្ញុំធ្វើការវិភាគក្រុម ខ្ញុំធ្វើ psychodrama ខ្ញុំធ្វើអ្វីដែលគេមើលងាយ។
ខ្ញុំមិនសមនឹងគេទេ ប៉ុន្តែខ្ញុំមិនខ្វល់ទេ។ ខ្ញុំចូលចិត្តបើកទ្វារ ហើយខ្ញុំដឹងថាចិត្តវិទ្យានឹងបង្ហាញពីប្រសិទ្ធភាពរបស់វានាពេលអនាគត។ ហើយបន្ទាប់មក Freudianism គ្រិស្តអូស្សូដក់ក៏ផ្លាស់ប្តូរតាមពេលវេលា។
ទន្ទឹមនឹងនោះ អ្នកក៏បានជួបនូវចំណាប់អារម្មណ៍មិនគួរឱ្យជឿពីសំណាក់មហាជន…
អេអេអេស៖ ចិត្តវិទ្យាបានលេចឡើងនៅពេលមនុស្សកាន់តែច្រើនចាប់អារម្មណ៍លើបុព្វបុរសរបស់ពួកគេ ហើយមានអារម្មណ៍ថាត្រូវការស្វែងរកឫសគល់របស់ពួកគេ។ ទោះជាយ៉ាងណា ខ្ញុំថែមទាំងសោកស្តាយដែលអ្នករាល់គ្នាត្រូវបានគេយកទៅឆ្ងាយ។
សព្វថ្ងៃនេះ នរណាម្នាក់អាចអះអាងថាកំពុងប្រើប្រាស់វិកលចរិតដោយមិនចាំបាច់មានការបណ្តុះបណ្តាលធ្ងន់ធ្ងរ ដែលគួរតែរួមបញ្ចូលទាំងការអប់រំឯកទេសខ្ពស់ និងការងារព្យាបាល។ អ្នកខ្លះល្ងង់ខ្លាំងណាស់នៅក្នុងផ្នែកនេះដែលធ្វើឱ្យមានកំហុសសរុបក្នុងការវិភាគនិងការបកស្រាយនាំឱ្យអតិថិជនវង្វេង។
អ្នកដែលកំពុងស្វែងរកអ្នកឯកទេសត្រូវធ្វើការសាកសួរអំពីជំនាញវិជ្ជាជីវៈ និងគុណវុឌ្ឍិរបស់មនុស្សដែលជួយពួកគេ ហើយមិនធ្វើសកម្មភាពតាមគោលការណ៍៖ «អ្នកជុំវិញគាត់ទៅ ខ្ញុំក៏ទៅដែរ»។
តើអ្នកមានអារម្មណ៍ថាអ្វីដែលត្រឹមត្រូវរបស់អ្នកត្រូវបានយកពីអ្នក?
អេអេអេស៖ បាទ។ ហើយខ្ញុំក៏ត្រូវបានប្រើប្រាស់ដោយអ្នកដែលអនុវត្តវិធីសាស្រ្តរបស់ខ្ញុំដោយមិនយល់ពីខ្លឹមសាររបស់វា។
គំនិតនិងពាក្យដែលត្រូវបានដាក់ចូលទៅក្នុងចរាចរបន្តរស់នៅរបស់ខ្លួន។ ខ្ញុំមិនមានការគ្រប់គ្រងលើការប្រើប្រាស់ពាក្យ "ចិត្តវិទ្យា" ទេ។ ប៉ុន្តែខ្ញុំសូមបញ្ជាក់ម្តងទៀតថា ចិត្តវិទ្យាជាវិធីសាស្ត្រដូចអ្វីផ្សេងទៀតដែរ។ វាមិនមែនជា panacea ឬ master key ទេ៖ វាគ្រាន់តែជាឧបករណ៍មួយផ្សេងទៀតដើម្បីរុករកប្រវត្តិ និងឫសគល់របស់អ្នក។
មិនចាំបាច់ធ្វើឱ្យមានភាពសាមញ្ញពេកទេ៖ ចិត្តវិទ្យាមិនមែននិយាយអំពីការអនុវត្តន៍ម៉ាទ្រីសជាក់លាក់ ឬការស្វែងរកករណីសាមញ្ញនៃកាលបរិច្ឆេទកើតឡើងដដែលៗ ដែលមិនតែងតែមានន័យអ្វីមួយនៅក្នុងខ្លួនពួកគេនោះទេ - យើងប្រថុយនឹងធ្លាក់ចូលទៅក្នុង "ការចៃដន្យចៃដន្យ" ដែលមិនមានសុខភាពល្អ។ វាក៏ពិបាកផងដែរក្នុងការចូលរួមក្នុង psychogenealogy ដោយខ្លួនឯងតែម្នាក់ឯង។ ភ្នែករបស់អ្នកព្យាបាលគឺត្រូវការជាចាំបាច់ដើម្បីតាមដានភាពស្មុគ្រស្មាញទាំងអស់នៃសមាគម និងការកក់ទុក ដូចជានៅក្នុងការវិភាគណាមួយ និងក្នុងការព្យាបាលចិត្តសាស្ត្រណាមួយ។
ភាពជោគជ័យនៃវិធីសាស្រ្តរបស់អ្នកបង្ហាញថាមនុស្សជាច្រើនមិនស្វែងរកកន្លែងរបស់ពួកគេនៅក្នុងគ្រួសារហើយទទួលរងពីបញ្ហានេះ។ ហេតុអ្វីពិបាកម្លេះ?
អេអេអេស៖ ដោយសារតែយើងត្រូវបានគេបោកប្រាស់។ ព្រោះរឿងខ្លះលាក់កំបាំងពីយើង ហើយភាពស្ងៀមស្ងាត់នាំទុក្ខ។ ដូច្នេះហើយ យើងត្រូវព្យាយាមយល់ពីមូលហេតុដែលយើងយកកន្លែងពិសេសនេះនៅក្នុងគ្រួសារ តាមដានខ្សែសង្វាក់នៃជំនាន់ដែលយើងគ្រាន់តែជាតំណភ្ជាប់មួយ ហើយគិតអំពីរបៀបដែលយើងអាចដោះលែងខ្លួនយើង។
វាតែងតែកើតមានឡើងនៅពេលដែលអ្នកត្រូវការទទួលយកប្រវត្តិរបស់អ្នក គ្រួសារដែលអ្នកបានទទួល។ អ្នកមិនអាចផ្លាស់ប្តូរអតីតកាលបានទេ។ អ្នកអាចការពារខ្លួនអ្នកពីគាត់ ប្រសិនបើអ្នកស្គាល់គាត់។ អស់ហើយ។ ដោយវិធីនេះ psychogenealogy ក៏ចាប់អារម្មណ៍លើសេចក្តីអំណរដែលបានក្លាយជាព្រឹត្តិការណ៍សំខាន់ក្នុងជីវិតគ្រួសារ។ ការជីកកកាយក្នុងសួនគ្រួសាររបស់អ្នក គឺមិនមែនដើម្បីប្រមូលបញ្ហា និងទុក្ខសម្រាប់ខ្លួនអ្នកនោះទេ ប៉ុន្តែត្រូវដោះស្រាយជាមួយពួកគេ ប្រសិនបើបុព្វបុរសមិនបានធ្វើបែបនេះ។
ដូច្នេះហេតុអ្វីបានជាយើងត្រូវការចិត្តវិទ្យា?
អេអេអេស៖ និយាយទៅកាន់ខ្លួនឯងថា “មិនថាមានរឿងអ្វីកើតឡើងក្នុងគ្រួសារខ្ញុំកាលពីអតីតកាល មិនថាបុព្វបុរសរបស់ខ្ញុំបានធ្វើ និងជួបប្រទះអ្វីក៏ដោយ មិនថាពួកគេលាក់បាំងអ្វីពីខ្ញុំ គ្រួសាររបស់ខ្ញុំគឺជាគ្រួសាររបស់ខ្ញុំ ហើយខ្ញុំទទួលយកវាព្រោះខ្ញុំមិនអាចផ្លាស់ប្តូរបាន” ។ ការធ្វើការលើគ្រួសាររបស់អ្នកពីអតីតកាលមានន័យថាការរៀនដើរថយក្រោយពីវា ហើយយកខ្សែជីវិត ជីវិតរបស់អ្នកមកដាក់ក្នុងដៃរបស់អ្នក។ ហើយនៅពេលដែលពេលវេលាមកដល់ ចូរបញ្ជូនវាទៅកាន់កូនរបស់អ្នកដោយព្រលឹងស្ងប់។